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从正反两面来讨论“基因编辑-定制婴儿”的看法

發帖：大眾創業 | 2018/11/27 15:51:33 | 第 1 樓

从正反两面来讨论“基因编辑-定制婴儿”的看法

     事件背景簡介：
     2018年11月26日，來自中國深圳的科學家賀建奎在第二屆國際人類基因組編輯峰會召開前一天宣布，一對名為露露和娜娜的基因編輯嬰兒于11月在中國健康誕生。這對雙胞胎的一個基因經過修改，使她們出生后即能天然抵抗艾滋病。這是世界首例“免疫艾滋病基因編輯嬰兒”引起軒然大波！
     有網友認為該實驗有悖倫理道德、甚至毀滅人類……據美國皮尤研究中心針對2537名美國成年人的一項調查顯示，60%的美國人支持對未出生嬰兒進行基因編輯，認為此舉可降低患嚴重疾病的風險。


     我試圖從“正反兩面”來討論這個問題：

     1、人類&果蠅
     【反對】：科學家在果蠅這種模式生物里面，技術非常成熟，可碰到不好做的基因或難度大的修改，依然要廢掉幾百個或上千個胚胎才能成功。人體要怎么弄？誰來提供這么多胚胎？做壞的人類胚胎怎么算？太恐怖！太魔幻了！
     【支持】：所有技術的發展，都有一個從探索到成熟的過程，10年前編輯果蠅基因也是很難的。人當然不是果蠅、不是小白鼠；但是自然情況下，人類也會有發育不正常胚胎、先天缺陷嬰兒，給家庭帶來巨大悲傷和負擔。很多國家已經允許試管嬰兒~也不是100%成功率；但允許在條件相對成熟的基因段做人類基因組編輯，這個學科才會快速進步，最終會給需要幫助的家庭帶來福音。


     2、商業&道德
     【反對】：基因編輯的口子一旦被打開，隨后商業化發展必成趨勢，人類兩極化發展愈演愈烈，富人的孩子越來越優秀，平民的孩子將毫無競爭機會。在巨大的商業誘惑面前堅守倫理道德很難。霍金的預言可能在不久的將來即將成真。
     【支持】：反對者的這個擔心完全符合道德，即便大眾廣泛反對、即便出法律來禁止，但是，這件事的誘惑太大、利益太大，只能像很多被禁止的事情一樣轉入地下。曾經的帝王都叫“萬歲”，或許就只會成為“特供”讓一小部分人使用。王侯將相寧有種！“未來,大多數人死去,少數人永生”。


     3、科技&人倫
     【反對】人不是產品、不是轉基因大豆玉米，我們在選育轉基因作物的時候，只選取最優秀的，不好的全部銷毀，農作物是可以的，而直接編輯人的基因，如果嬰兒并不是最初預期的那樣呢？也能銷毀嗎？在世界很多國家，基因改造都是違法的，你不能確定被改動了基因的這個孩子長大后會怎么樣、會不會變異？誰能確定修改后不會導致更可怕的后果？
     【支持】換個角度看，人其實也是產品，父母婚姻叫“擇偶”，懷胎階段叫“孕育”，分娩叫“生產”，小孩成長叫“培養”，生活中的競爭充滿“淘汰”……如果說預期，每一對父母都對嬰兒充滿了健康的期待，但并不是自然而然就能達到預期；相反，在某些特定條件和情況下（比如父母一方有病）進行積極干預，生育健康孩子的可能性就高得多，而基因編輯，本質上與手術治療、藥物治療是一樣的性質。只是目前還是新事務，大眾在人倫道德上的刷新速度趕不上技術發展，領先半步是先進-領先三步是先烈！


     4、賀建奎做錯了嗎？錯了。
     錯在哪里？至少有三處：
     1）讓兩個孩子冒了毫無必要的風險，因為有其他可行辦法解決問題；
     2）違反了衛生部和科技部關于禁止胚胎編輯植入人體的規范；
     3）還有可能違反了倫理審批的正常流程。


     5、賀建奎是代表科技進步、大勢所趨嗎？難說。
     1、）根據目前公開資料來看，沒有證據表明他有什么技術上的突破。他只是做了別人能做而選擇不去做的事情。
     2）技術推廣可以給廣大人類帶來好處，但不意味著為了科技進步就可以違規違法。

     3）志愿者可以知情同意甘冒風險去做新藥物、新醫療技術的臨床實驗，但胚胎領域需要再慎重做出規定。生物醫學界和倫理學界這一次是站在一起的，都反對他的此次做法。爭議太大，中短期不會被允許商業應用。

     4）不管是植物、動物、還是人，“轉基因”其實廣泛存在于自然界。研究這項技術，只會讓人類更加懂得生命進化和更好發展，基因工程研究不會停止、會有更多的基因編輯技術發展趨向成熟。就像飛機、高鐵、微波爐、核電、避孕藥……不但經歷了各種失敗、也遭遇了很多反對，但科學家+企業家，因噎廢食了嘛？意識形態和認知倫理，終歸要為人們福祉讓路。從更長的時間維度看：科技進步必然會刷新人們的三觀。


     為什么飛機上禁用手機？現在又解禁了可以用手機？

     擔心高檔五星酒店也很臟，徒增煩惱

     貶損馮小剛-贊美崔永元，要講道理不要胡扯！

     學區房有什么錯？不應該妖魔化學區房！

     擔心高檔五星酒店也很臟，徒增煩惱

     中國“人造太陽”東方超環EAST首次實現一億度運行

     中國與俄羅斯石油貿易吃大虧？真相沒你想的那么簡單

     科普：揭秘轉基因十大謠言真相

     科學為什么難以戰勝謠言？

     跟著名嘴反轉基因讓中國農業錯失良機

第 2 樓 | 發帖：牛人 | 時間：2019/12/30 14:27:20

延伸讨论一下“计划生育”

     在放开二孩政策后，尽管依然有专家学者呼吁“全面放开生育”，但是现行的计划生育政策，是国家的基本国策，总体也是符合科学发展观的。

     我想说的是：
     计划——在国家层面控制总人口之外，如何体现万千个家庭的诉求。其中最核心的一项就是，生男生女的愿望。计划生育——能不能有限度的支持生育性别选择？

     1、现实中不少人群地域，存在重男轻女观念。这个观念甚至是根深蒂固，因为没有生男孩，由此带来了不少家庭的“悲剧”是客观现实存在。比如：婆媳关系恶化的主因、生了3个4个女孩还要生个儿子、妇女生了女孩长年在村里抬不起头……这是恶俗，但难以转变。

     2、怀孕后去境外、或私人医院做“胎儿性别鉴定”，真真假假的结果，造成很多妇女放弃妊娠，对身体和精神都带来严重伤害。

     ……

     其实现代生殖医学技术，完全可以做到“胎儿性别定制”，是法律和伦理目前不支持。

     关于放开二孩，其实也经过了漫长政策讨论，有不少专家担心人口增长。实际上，这几年看来，并没有发生。反而很多城市的人口出生率是在下降的。

     同样，如果有限制的放开生育性别选择，会不会性别失衡？
     应该不会（其实有数据显示，男女比例失调是中国在进入20世纪以后所面临的一个人口问题，到21世纪后有所缓解。）现在越来越多的家庭（尤其是大城市普通家庭）希望生女孩。中国女性的社会地位普遍现在提高。

     民间有段子：生一个儿子是建设银行，取“建设”之意，生了儿子后要努力打拼，为儿子未来做准备。生一女儿就像招商银行，取“招商”之意，生了女儿安心养。有儿有女就像平安银行，取“平安”之意，更是天伦之乐，妙不可言。

     让想要儿子的家庭，得儿子；
     让想要女儿的家庭，得女儿；
     让有意愿生二孩、女+子=好，儿女双全是绝大部分中国人的幸福。
     如果有限度的放开生育性别选择，其实是“功德无量”的事情……

     什么是“限度”呢？这个可以再讨论，比如：
     1、有的遗传疾病，在性别上有显性隐形问题；
     2、家族里男孩多~想要生女孩、或女孩多~想要生男孩；
     3、生二孩想要儿女双全的；
     4、夫妻双方以及双方父母，意见一致的；
     5、综合参考社会贡献、诚信记录等（好人有好报）

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