| 牛人 |
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| 張力奮：全球進(jìn)入“假新聞時(shí)代” 媒體人須更專(zhuān)業(yè) |
我做了一輩子記者， 仍認(rèn)同這個(gè)職業(yè)的價(jià)值。但我們媒體人要更專(zhuān)業(yè)、更勤奮，如果我們對(duì)自己沒(méi)有這樣的高要求，而是把自己看得很低，這讓別人怎么尊重你呢？
約訪張力奮先生，他說(shuō)就到申報(bào)館一樓喝咖啡吧。
那家咖啡館有點(diǎn)特別，不僅因?yàn)?0多位復(fù)旦校友眾籌的，而且只有英文名字：“the Press”（報(bào)刊、報(bào)界）。采訪滬上資深媒體人，也許沒(méi)有比這里更合適的地方了。
其實(shí)，55歲的張力奮不僅是媒體人，也是傳媒學(xué)者，更是一位良師。1980年，他同時(shí)報(bào)考了復(fù)旦大學(xué)新聞系和上海一所技校。復(fù)旦畢業(yè)后留校任教，兼了一個(gè)班的輔導(dǎo)員和班主任，但這個(gè)新聞系8413班后來(lái)名聲大噪，出了不少媒體名人。
1993年，張力奮寫(xiě)完博士論文初稿，即進(jìn)入BBC電視臺(tái)國(guó)內(nèi)部，從助理制作人做起。22年后離開(kāi)媒體時(shí)，職務(wù)是英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》副主編，并以創(chuàng)刊總編輯的身份，把FT中文網(wǎng)帶到了一個(gè)業(yè)界矚目的高度。
我曾問(wèn)一位8413班的前輩，張老師當(dāng)年給你們什么印象？他說(shuō)：“真誠(chéng)可愛(ài)。”
孩提時(shí)，因?yàn)轭^大人瘦，大人們送外號(hào)“黃豆芽”。小學(xué)時(shí)，他曾在少年宮接待外賓，那是他最早接觸外面的世界。
如今，外形依然頗具特色的他，除了在大學(xué)教書(shū)，還活躍在各種媒體論壇和峰會(huì)。最近，剛剛拋出“新媒體主義”這個(gè)新詞，他認(rèn)為技術(shù)正變得瘋狂，使得不少媒體在轉(zhuǎn)型中失去了定位，而新聞專(zhuān)業(yè)主義則在弱化。
在媒體和媒體人都面臨巨變的今天，聽(tīng)張力奮聊聊他的媒體人生涯，別具意味。而我們的話(huà)題，是從中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在國(guó)外媒體發(fā)文開(kāi)始的。
【張力奮檔案】：
1962年生于上海，畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)新聞系并留校任教。1988年獲中英友好獎(jiǎng)學(xué)金（也稱(chēng)包玉剛獎(jiǎng)學(xué)金）赴英國(guó)留學(xué)，獲萊斯特大學(xué)大眾傳播學(xué)博士學(xué)位。1993年進(jìn)入英國(guó)廣播公司（BBC）工作，2003年加盟英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》（FT），曾任《金融時(shí)報(bào)》副主編、FT中文網(wǎng)總編輯、FT睿雜志總編輯。2015年底，回歸復(fù)旦大學(xué)，任新聞學(xué)院教授。
中國(guó)新聞突然多了起來(lái)：“國(guó)際新聞?dòng)袝r(shí)候全是關(guān)于中國(guó)的，最后只能拉掉幾條。有的中國(guó)故事直接成了頭版頭條。”
高淵：將近10年前，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人開(kāi)始在海外媒體發(fā)表署名文章，你在其中扮演過(guò)什么角色？
張力奮：我是2003年到英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》工作的。作為FT中文網(wǎng)總編輯，可能我是最早推動(dòng)此事的。當(dāng)時(shí)，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人要發(fā)文章，一般都選擇國(guó)內(nèi)重要媒體，主要是《人民日?qǐng)?bào)》，新華社會(huì)發(fā)通稿。如果出訪的話(huà)，大多是在北京接受到訪國(guó)媒體的集體或書(shū)面采訪。
高淵：這樣做的效果怎么樣？
張力奮：以我當(dāng)時(shí)在英國(guó)的感受，中國(guó)以這樣的方式與外界交流，是比較隔膜的。我覺(jué)得收效不大，甚至很弱。
高淵：《金融時(shí)報(bào)》會(huì)用新華社通稿嗎？
張力奮：《金融時(shí)報(bào)》一直非常強(qiáng)調(diào)用自己的信源和稿源。像路透社、美聯(lián)社的稿子都用得很少，除非特殊情況。
高淵：那時(shí)候，世界對(duì)中國(guó)的關(guān)注度如何？
張力奮：2003－2004年，我們每天編輯新聞，發(fā)現(xiàn)跟中國(guó)相關(guān)的事情越來(lái)越多，并且來(lái)自世界各個(gè)角落。乍看起來(lái)，很多新聞彼此之間沒(méi)什么關(guān)系。比如說(shuō)，今天收到一條消息說(shuō)，韓國(guó)造船訂單大增；明天收到一條消息，波羅的海油價(jià)指數(shù)上升；后天收到一條消息，南美國(guó)家的鐵礦石突然漲價(jià)。
仔細(xì)研究后發(fā)現(xiàn)，這些新聞背后都有“中國(guó)因素”。特別是當(dāng)時(shí)中國(guó)入世不久，效應(yīng)開(kāi)始顯現(xiàn)，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)真正走向世界。
高淵：你們報(bào)紙上的中國(guó)新聞也越來(lái)越多吧？
張力奮：有幾次我為FT中文網(wǎng)選當(dāng)日國(guó)際新聞，發(fā)現(xiàn)10條新聞都是關(guān)于中國(guó)的，最后只能拉掉幾條。而且，越來(lái)越多的中國(guó)新聞從內(nèi)頁(yè)的行業(yè)版上了頭版，有的直接成了頭版頭條。
英國(guó)并沒(méi)有哪個(gè)部門(mén)給報(bào)社打電話(huà)，說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在很重要，你們要突出報(bào)道。中國(guó)就像一個(gè)埋頭勞作的莊稼人，突然有一天發(fā)現(xiàn)，自己在銀行里已存了很多錢(qián)，成了經(jīng)濟(jì)大國(guó)了。對(duì)這個(gè)經(jīng)濟(jì)崛起的過(guò)程，中國(guó)一開(kāi)始并不自覺(jué)。
請(qǐng)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人直接撰稿：“中國(guó)已經(jīng)強(qiáng)大到必須向世界解釋他在做什么，在想什么，發(fā)聲的關(guān)鍵是要讓別人聽(tīng)得懂。”
高淵：是什么時(shí)候向中國(guó)官方提出，邀中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人為外國(guó)媒體直接撰稿？
張力奮：大概2007年吧。遇到中國(guó)的官員，特別是外交圈的官員，我經(jīng)常會(huì)問(wèn)，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人為什么不能為《金融時(shí)報(bào)》這樣的權(quán)威外國(guó)媒體直接撰稿？為什么這個(gè)事情必須做，我的理由是，中國(guó)已經(jīng)強(qiáng)大，必須向世界解釋它在做什么，在想什么，需要直接跟他國(guó)的政治和商界精英對(duì)話(huà)。
高淵：得到的反饋積極嗎？
張力奮：一開(kāi)始，得到的反饋是說(shuō)這個(gè)事情可能有難度。但一年后，北京要舉辦奧運(yùn)會(huì)了，這提供了一個(gè)比較好的契機(jī)。北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕前兩個(gè)月，時(shí)任國(guó)務(wù)院副總理王岐山為《金融時(shí)報(bào)》撰稿，闡述加強(qiáng)中美能源合作。這是FT言論版上第一篇中國(guó)高層的署名文章。
到了2009年5月，王岐山再次撰稿，談的是如何加強(qiáng)中英雙邊的金融對(duì)話(huà)。那時(shí)，已經(jīng)爆發(fā)全球金融危機(jī)了。2012年，時(shí)任常務(wù)副總理的李克強(qiáng)正式出任總理前，有歐盟之行，第一次為FT撰稿，主要談中國(guó)和歐盟的關(guān)系。2013年， 已是總理的李克強(qiáng)為《金融時(shí)報(bào)》和FT中文網(wǎng)聯(lián)合撰文，是在大連舉辦“夏季達(dá)沃斯”前夕，重申中國(guó)將繼續(xù)推進(jìn)可持續(xù)發(fā)展。
高淵：現(xiàn)在中國(guó)高層領(lǐng)導(dǎo)出訪前，在到訪國(guó)的主要媒體上發(fā)表署名文章，已經(jīng)幾乎成了標(biāo)配。你們?cè)囁臅r(shí)候順利嗎？
張力奮：一開(kāi)始，試的過(guò)程不是特別容易，關(guān)鍵在尋找和相信中國(guó)內(nèi)生的開(kāi)放力。為外媒撰稿，要熟悉西方媒體的運(yùn)作和溝通風(fēng)格、邏輯，尋求國(guó)際通行的表達(dá)方式。比如，那些領(lǐng)導(dǎo)人的署名文章，一開(kāi)始文字磨合時(shí)間比較長(zhǎng)，改了好幾稿。之后就順多了，編輯過(guò)程大大縮短。
高淵：這樣的領(lǐng)導(dǎo)人署名文章發(fā)多長(zhǎng)，在什么版面？
張力奮：發(fā)在FT言論版上（op-ed），一般要求不超過(guò)900英文字，集中談一個(gè)觀點(diǎn)，講清楚就行。在這個(gè)版面上發(fā)文的，基本上都是全球政商學(xué)界的權(quán)威人士，如總統(tǒng)、總理、央行行長(zhǎng)、國(guó)際組織首腦、財(cái)長(zhǎng)、貿(mào)易部長(zhǎng)、知名學(xué)者等。對(duì)言論版，《金融時(shí)報(bào)》有自己嚴(yán)格的操作規(guī)范，對(duì)所有撰稿人一視同仁，不會(huì)打破慣例，發(fā)一個(gè)整版的署名文章。
高淵：你和中方是怎么具體溝通的？
張力奮：FT總部在倫敦，一般會(huì)與中國(guó)駐英國(guó)大使館或外交部溝通。
在倫敦獨(dú)家專(zhuān)訪溫家寶：“我說(shuō)標(biāo)題就叫Message from wen（來(lái)自溫的信息），大家都說(shuō)好。因?yàn)楫?dāng)時(shí)正是全球金融危機(jī)發(fā)作期，世界急切等待北京的信號(hào)。”
高淵：除了邀約中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的署名文章，直接采訪是否更難？
張力奮：專(zhuān)訪任何一國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人都很難。早在2007年，我向中方申請(qǐng)專(zhuān)訪溫家寶總理。這和邀約中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人寫(xiě)文章一樣，就是希望中國(guó)能更開(kāi)放, 破一些傳統(tǒng)慣例，做以前沒(méi)有做過(guò)的事。比如， 采訪地點(diǎn)最好在出訪途中，而不是在中南海，更能顯示中國(guó)的自信。
經(jīng)過(guò)一年多的等待，到2008年秋天，終于等到消息，溫總理可以考慮接受《金融時(shí)報(bào)》獨(dú)家采訪。
高淵：當(dāng)時(shí)有什么背景？
張力奮：那時(shí)已經(jīng)爆發(fā)全球金融危機(jī)。溫總理決定參加2009年1月的冬季達(dá)沃斯論壇，隨后訪問(wèn)英國(guó)。中方答應(yīng)在5天訪英期間，接受我們專(zhuān)訪，這是完全打破慣例的。
2009年2月1日，溫總理抵達(dá)倫敦的第二天，在他的住地，海德公園東方文華酒店，接受《金融時(shí)報(bào)》專(zhuān)訪。采訪組共四人，總編輯巴伯、兩任北京分社社長(zhǎng)，加上我。
高淵：采訪前的提問(wèn)和采訪后的稿件，需要給中方審閱嗎？
張力奮：FT的慣例是，采訪前，會(huì)就感興趣的議題，提出采訪計(jì)劃，但不提供具體問(wèn)題的清單。FT對(duì)誰(shuí)都一視同仁，中方表示接受。
那天溫總理談興很濃，原定采訪60分鐘，延長(zhǎng)了15分鐘。中午采訪完，下午就得把近4000字的采訪記趕出來(lái)，一整版。晚上近6點(diǎn)，臨近亞洲版截稿，大家已很累，標(biāo)題上卡住了。我說(shuō)，干脆就叫 “Message from Wen”（來(lái)自溫的信息），大家說(shuō)好，就簽發(fā)了。當(dāng)時(shí)正是全球金融危機(jī)的發(fā)作期，世界急切等待北京的信號(hào)。按照慣例，稿子發(fā)表前沒(méi)有給中方審閱。
高淵：稿子發(fā)表后，中方滿(mǎn)意嗎？各界反響怎么樣？
張力奮：我們?cè)趫?bào)紙上發(fā)了一個(gè)整版的采訪記，同時(shí)把采訪實(shí)錄放在了FT官網(wǎng)上。《人民日?qǐng)?bào)》馬上轉(zhuǎn)載了采訪實(shí)錄，全文照登，一字未動(dòng)，從一版轉(zhuǎn)到二版。這樣的處理前所未見(jiàn)。
各界反響相當(dāng)大，大量的轉(zhuǎn)發(fā)、援引和評(píng)論，因?yàn)闇乜偫硗嘎读酥袊?guó)將在拯救計(jì)劃中投入巨資，擴(kuò)大內(nèi)需（即馬上推出的“四萬(wàn)億”）。當(dāng)時(shí)西方國(guó)家都希望中國(guó)幫一把，這番談話(huà)非常引人注目。
張力奮采訪中國(guó)外交部長(zhǎng)王毅
高淵：除了溫總理，你還采訪過(guò)哪些中方高層？
張力奮：還采訪過(guò)中共中央政治局委員、上海市委書(shū)記韓正。另外，王毅外長(zhǎng)上任后的第一次獨(dú)家專(zhuān)訪，是我做的。他2013年當(dāng)外長(zhǎng)，2014年1月份代表中國(guó)政府出席達(dá)沃斯論壇，我提前三四個(gè)月向外交部提出采訪申請(qǐng)。不少?lài)?guó)際媒體在爭(zhēng)，結(jié)果FT拿到了。
高淵：王外長(zhǎng)的訪談主要涉及哪些問(wèn)題？
張力奮：?jiǎn)栴}是全方位的，包括中美、中日關(guān)系，還問(wèn)了很敏感的中朝關(guān)系，王外長(zhǎng)都作了認(rèn)真解答。那是一次中國(guó)官方對(duì)外交政策的完整闡述。
在達(dá)沃斯采訪完之后，當(dāng)天趕了兩篇稿子。一篇寫(xiě)成新聞。因那年安倍出席達(dá)沃斯，很受關(guān)注。我把王毅談中日關(guān)系拎出來(lái)，發(fā)在《金融時(shí)報(bào)》頭版，又為FT中文網(wǎng)寫(xiě)了篇采訪記。
為何非要考新聞系：“我是1980年考大學(xué)，當(dāng)時(shí)國(guó)門(mén)剛剛打開(kāi)，我懵懵懂懂覺(jué)得，一個(gè)國(guó)家不能沒(méi)有好的媒體和優(yōu)秀記者。”
高淵：在你的媒體人生涯中，有哪幾個(gè)節(jié)點(diǎn)特別重要？
張力奮：這是個(gè)好問(wèn)題，我覺(jué)得首先是童年。我出生于1962年，小時(shí)候完全不知道中國(guó)之外發(fā)生了什么，國(guó)內(nèi)媒體對(duì)國(guó)內(nèi)的實(shí)情也不報(bào)道。我記得，1979年《解放日?qǐng)?bào)》在頭版刊登社會(huì)新聞《一輛26路無(wú)軌電車(chē)翻車(chē)》，后來(lái)拿了中國(guó)新聞獎(jiǎng)。評(píng)委非常有眼光。這則報(bào)道是重大突破。之前很多年，交通事故這樣的“負(fù)面新聞”是不能上官方媒體的。
我是1980年考大學(xué)，當(dāng)時(shí)國(guó)門(mén)剛剛打開(kāi)，我懵懵懂懂覺(jué)得，一個(gè)國(guó)家不能沒(méi)有好的媒體和優(yōu)秀記者，所以立志考復(fù)旦大學(xué)新聞系。我父親不太支持。他知道我愛(ài)看書(shū)，希望我讀圖書(shū)館系。他覺(jué)得新聞這東西太敏感。
高淵：當(dāng)時(shí)全家都反對(duì)你考新聞系？
張力奮：母親說(shuō)我肯定考不進(jìn)，其實(shí)是為我減壓。她是小學(xué)老師，擅長(zhǎng)一年級(jí)教學(xué)、漢語(yǔ)拼音和音樂(lè)。但她在文革中被學(xué)生拌倒摔傷，后來(lái)30多年，長(zhǎng)期臥病在家。她是病人心態(tài)，就希望我身體好點(diǎn)。她叫我同時(shí)考技校，我們一幢樓里有四個(gè)同屆生都考技校。她告訴我，不能特殊。
高淵：真去考了嗎？
張力奮：母命難違。考復(fù)旦的同時(shí)，又去考了一個(gè)技校。技校好像考三門(mén)課，我擔(dān)心真考進(jìn)了，就把答案做好后再改掉，但還是超過(guò)了分?jǐn)?shù)線。
高淵：進(jìn)了復(fù)旦新聞系后，覺(jué)得自己的選擇對(duì)不對(duì)？
張力奮：那時(shí)候，整個(gè)國(guó)家都非常熱切地想了解外面的世界，社會(huì)透明度不斷加強(qiáng)，這是中國(guó)媒體的一個(gè)黃金時(shí)期。不少老一代報(bào)人也都平反了，有的回到媒體，有的到了大學(xué)。在我看來(lái)，記者的功能和角色的合法化，是一個(gè)社會(huì)正常化的重要標(biāo)志。
在BBC那些年：“后來(lái)我才知道，我是第一個(gè)拿著中華人民共和國(guó)護(hù)照的BBC國(guó)內(nèi)部記者。”
高淵：你的媒體生涯中，還有什么重要節(jié)點(diǎn)？
張力奮：那就是1988年去英國(guó)留學(xué)，這讓我后來(lái)能親身了解國(guó)外媒體的運(yùn)作。
高淵：進(jìn)BBC工作是在什么時(shí)候？
張力奮：1993年3月份，我剛寫(xiě)完博士論文第一稿。孩子才三歲，太太在念物理學(xué)博士。我得養(yǎng)家了，想去BBC試試，覺(jué)得要去就去世界上最好的媒體。
BBC有國(guó)內(nèi)臺(tái)和國(guó)際臺(tái)。World Service 那里有中文節(jié)目, 二戰(zhàn)時(shí)成立，一直有華人同行。我申請(qǐng)的是BBC國(guó)內(nèi)臺(tái)，后來(lái)才知道，我應(yīng)該是第一個(gè)拿中華人民共和國(guó)護(hù)照的BBC國(guó)內(nèi)臺(tái)制作人。
高淵：對(duì)BBC印象怎么樣？
張力奮：剛進(jìn)去的時(shí)候職位比較低，是助理制作人，但開(kāi)了眼界，感受到專(zhuān)業(yè)精神，也感受到中西方溝通的隔膜與困難。
我一直強(qiáng)調(diào)，什么是好的教育，相當(dāng)一部分就是開(kāi)拓眼界。在BBC，你的同事可能是世界上這個(gè)領(lǐng)域做得最專(zhuān)業(yè)的一批人。為了10秒鐘的一個(gè)片頭，他們會(huì)坐上一整天，一幀幀地搞定。另外，我學(xué)到了職業(yè)自尊，理解了媒體與政府、市場(chǎng)、公民之間究竟是什么關(guān)系。
FT中文網(wǎng)的路徑探索：“很多專(zhuān)欄作家到我這兒寫(xiě)東西，我就說(shuō)你離傳統(tǒng)的表達(dá)遠(yuǎn)一點(diǎn)，想象坐在倫敦的酒吧里寫(xiě)東西吧。”
高淵：為什么要離開(kāi)BBC，轉(zhuǎn)投《金融時(shí)報(bào)》？
張力奮：因緣吧。2003年，F(xiàn)T中文網(wǎng)要籌辦，時(shí)任FT副總編輯的John Ridding真誠(chéng)相邀。我覺(jué)得，F(xiàn)T中文網(wǎng)要在中國(guó)落地，可讓我觀察與研究中國(guó)更近一些。《金融時(shí)報(bào)》給了我按照自己的理念打造東西的平臺(tái)
高淵：你覺(jué)得BBC和FT有什么不同？
張力奮：兩家都在國(guó)際上最權(quán)威、最專(zhuān)業(yè)的媒體之列，F(xiàn)T比BBC的歷史更長(zhǎng)。他們有各自深厚的文化、做事方式甚至儀式感。
我喜歡BBC的文化，那種格局、視野，以及BBC人的專(zhuān)業(yè)自尊。但和任何大機(jī)構(gòu)一樣，它也有缺點(diǎn)，官僚化，機(jī)構(gòu)太大，效率不很高，當(dāng)時(shí)員工就有2萬(wàn)多人。FT是老牌的財(cái)經(jīng)媒體，不到2000人，小而美，扁平結(jié)構(gòu)，團(tuán)隊(duì)合作緊密。
BBC的資源要強(qiáng)很多。在BBC做夜班，每天有專(zhuān)車(chē)送回家。在《金融時(shí)報(bào)》時(shí)，我的團(tuán)隊(duì)也上夜班。格林威治時(shí)間晚上7點(diǎn)報(bào)紙截稿，我們開(kāi)始選內(nèi)容、交翻譯組，還要編輯原創(chuàng)內(nèi)容，保證中文網(wǎng)和英文報(bào)紙的新聞內(nèi)容同步。下班已是深更半夜，同事們常常小跑步趕末班地鐵。
高淵：FT中文網(wǎng)是按你的思路辦的嗎？
張力奮：FT中文網(wǎng)是FT的一部分，是FT編輯理念的產(chǎn)物和延續(xù)。當(dāng)然, 作為創(chuàng)刊總編輯，在建構(gòu)和執(zhí)行層面有我對(duì)新聞業(yè)務(wù)以及對(duì)中國(guó)大勢(shì)的思考。我堅(jiān)持一點(diǎn)，就是一定要有原創(chuàng)內(nèi)容。三年后，原創(chuàng)內(nèi)容占了40%，到北京奧運(yùn)會(huì)時(shí)，已接近50%了。一半內(nèi)容保證原創(chuàng)。
高淵：這么多原創(chuàng)內(nèi)容從哪里來(lái)？
張力奮：FT中文網(wǎng)資源很少，團(tuán)隊(duì)很小，一開(kāi)始才幾個(gè)人，這迫使我開(kāi)辟外面的作者與專(zhuān)家資源，并很快建起一個(gè)專(zhuān)欄作家團(tuán)。
后來(lái)很多人說(shuō)這個(gè)思路做對(duì)了，其實(shí)是條件和需求使然，用FT的編輯理念、我對(duì)中國(guó)的判斷來(lái)打造專(zhuān)欄，培育專(zhuān)欄作家。
高淵：你怎么塑造這些專(zhuān)欄作家？
張力奮：當(dāng)時(shí)，我的基本判斷是，中國(guó)在純新聞和信息披露上有進(jìn)步，但對(duì)信息的解讀與加工做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。FT中文網(wǎng)就應(yīng)該盡力補(bǔ)這塊，做成那個(gè)樣子。
此外，我對(duì)一個(gè)媒體的語(yǔ)言風(fēng)格與文體，有很高的要求。很多作者到FT這里寫(xiě)東西，我一定請(qǐng)他們遠(yuǎn)離沒(méi)有生命和邏輯力量的表達(dá)、套話(huà)，而且越遠(yuǎn)越好。FT是國(guó)際媒體，距離感很重要，不要太近，要想象自己坐在倫敦的酒吧里寫(xiě)東西。對(duì)作者我也會(huì)提些具體建議，成就他們的風(fēng)格。比較成功的專(zhuān)欄作家，前后有五六十位，像周其仁、薜兆豐、吳曉波、老愚、徐達(dá)內(nèi)等。
高淵：會(huì)擔(dān)心他們寫(xiě)出格嗎？
張力奮：我給寫(xiě)作者足夠的自由空間、足夠的尊重。如果老去敲他們的“木魚(yú)”，他們寫(xiě)不出來(lái)的。做媒體，壓力總有，總編輯就是承擔(dān)壓力的。
高淵：為什么你能找到這么多優(yōu)秀的作者？很多人說(shuō)是因?yàn)槟闳司壓茫?br>
張力奮：初創(chuàng)時(shí)期困難很多, 我要求又高，只能找自己熟悉、相知的朋友與同行。我很感激他們，他們的承諾與包容。絕大部分專(zhuān)欄作家都是我找的，我在新聞圈的時(shí)間也長(zhǎng)了。人緣好，是別人的善意解釋。可能我不功利處事，也是個(gè)因素。大家很愿意幫我，還要接受我的各種高標(biāo)準(zhǔn)，的確是事實(shí)。同行間，彼此都出力相助，做事就容易些。
今年1月14日，張力奮（后排左五）參加周有光壽誕座談會(huì)
回歸大學(xué)是人生規(guī)劃：“現(xiàn)在全球已進(jìn)入假新聞時(shí)代，新聞專(zhuān)業(yè)主義的弱化，其實(shí)也反映在新聞教育本身。”
高淵：你的學(xué)者生涯起于復(fù)旦，如今在好幾家媒體工作了20多年后，又回到復(fù)旦。當(dāng)年離開(kāi)的時(shí)候，想過(guò)要回來(lái)嗎？
張力奮：想過(guò)的。這是我人生規(guī)劃的一部分。剛出國(guó)留學(xué)時(shí)，曾計(jì)劃50歲左右回到大學(xué)，是不是回到復(fù)旦不敢說(shuō)。我去英國(guó)留學(xué)，擔(dān)保人是謝希德校長(zhǎng)。現(xiàn)在回母校，對(duì)謝校長(zhǎng)也是一個(gè)交代。
高淵：在復(fù)旦主要做些什么？
張力奮：還在安頓中。這學(xué)期上一門(mén)課“深度報(bào)道基礎(chǔ)”，還主持一個(gè)講座系列，邀請(qǐng)中國(guó)最頂尖的媒體人來(lái)演講。其他幾門(mén)新課，多與英國(guó)有關(guān)。理想的大學(xué)，不僅要學(xué)知識(shí)，更要培養(yǎng)眼界。有了眼界，才能作出好的判斷，做對(duì)社會(huì)進(jìn)步有益的事。
高淵：最近這幾年，每年都有一些紙媒關(guān)門(mén)。你做過(guò)報(bào)紙、雜志、電視、電臺(tái)，做新媒體也很早，現(xiàn)在是新聞學(xué)教授，你怎么看中國(guó)媒體所處的時(shí)代？
張力奮：我覺(jué)得，中國(guó)媒體人在幸運(yùn)中有點(diǎn)不幸。我們正處于一個(gè)劇變的轉(zhuǎn)型期，需要解決兩個(gè)問(wèn)題，一是平臺(tái)，二是本位。
一個(gè)媒體要生存，必須繼續(xù)拓展讀者或用戶(hù)，不要在乎他們?cè)谀膫�(gè)平臺(tái)上閱讀。這個(gè)時(shí)代，平臺(tái)的轉(zhuǎn)型和遷移是很正常的。這些年，《金融時(shí)報(bào)》也在有意識(shí)地縮減紙質(zhì)版，現(xiàn)在紙質(zhì)版和網(wǎng)絡(luò)版付費(fèi)閱讀數(shù)已經(jīng)達(dá)到81萬(wàn), 三分之二在網(wǎng)上，發(fā)行量遠(yuǎn)超紙質(zhì)媒時(shí)期的最高紀(jì)錄。最重要的是怎么找到和保持用戶(hù)，提供他們需要的服務(wù)，把服務(wù)變成媒體生存的資本。
高淵：剛才說(shuō)的本位是一個(gè)什么問(wèn)題？
張力奮：本位的問(wèn)題，是回答媒體為何存在？為誰(shuí)存在？如何存在？靠什么贏得自己的出生證、生存權(quán)？市場(chǎng)和政府在媒體生態(tài)中，承擔(dān)怎樣的角色？還有，一個(gè)社會(huì)如何生產(chǎn)優(yōu)質(zhì)的信息公共品？不然，會(huì)有怎樣的影響？
這些問(wèn)題值得媒體人和機(jī)構(gòu)媒體思考，尋求共識(shí)，當(dāng)然不可能一步到位。政府、市場(chǎng)、用戶(hù)、傳統(tǒng)媒體和新媒體，已在一條船上，要共存。各自定位清晰，共識(shí)才有可能，規(guī)則才能議定。
高淵：怎么評(píng)價(jià)媒體現(xiàn)狀？
張力奮：現(xiàn)在，全球已進(jìn)入假新聞時(shí)代。最近，我在美國(guó)高價(jià)買(mǎi)了一本11月8日的《新聞周刊》，一本很權(quán)威的時(shí)事雜志。因他們認(rèn)定希拉里當(dāng)選總統(tǒng)，就提前幾天把希拉里的紀(jì)念特刊印出來(lái)了。“新聞周刊”這條烏龍，并非假新聞，但凸現(xiàn)了社交媒體時(shí)代“新聞機(jī)構(gòu)”的脆弱與不適。
新聞專(zhuān)業(yè)主義的弱化，其實(shí)也反映在新聞教育本身。中國(guó)目前注冊(cè)的新聞院校有1000多所，但能不能為學(xué)生提供最基礎(chǔ)的新聞專(zhuān)業(yè)主義訓(xùn)練，很難說(shuō)。
現(xiàn)在，中國(guó)的社交媒體在全球獨(dú)樹(shù)一幟。在對(duì)媒體技術(shù)的吸納和挖掘方面，中國(guó)做得最有激情、最精致，也最徹底。但有一個(gè)問(wèn)題是：社交媒體有沒(méi)有可能建立規(guī)則？社交媒體是否有條件成為公共品？現(xiàn)在看起來(lái)，還是一個(gè)大問(wèn)號(hào)。
高淵：在這個(gè)媒體巨變的時(shí)代，你覺(jué)得記者這個(gè)職業(yè)還有意思嗎？
張力奮：我做了一輩子記者， 仍認(rèn)同這個(gè)職業(yè)的價(jià)值。在BBC和FT工作，我享受到外界對(duì)記者和新聞界的尊重。如果今天采訪英國(guó)首相，記者不會(huì)低三下四。我們會(huì)想，你不過(guò)當(dāng)了一兩屆首相，我已報(bào)道了四五任首相了。
我們媒體人要更專(zhuān)業(yè)、更勤奮，如果我們對(duì)自己沒(méi)有這樣的高要求，而是把自己看得很低，這讓別人怎么尊重你呢？
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