國進民退和國退民進之爭？

發布日期：2009/12/10 來源：鳳凰網

胡德平：國進民退明顯虧損國企可以不計手段兼并盈利民企

全國政協常委、全國工商聯副主席胡德平（圖片來源：鳳凰網財經）

鳳凰網財經訊全國政協常委、全國工商聯副主席胡德平今日在21世紀中國經濟年會上表示，目前國進民退十分明顯，部分虧損國企可以不計手段兼并盈利民企。

他表示，國進民退絕不是國務院新方針，也不是國務院對民營企業態度有所變化。但是國進民退的傾向趨勢卻是十分明顯的。國有企業可以不計細賬，拿下很多拍賣諸如土地拍賣的地王。虧損的國有企業可以不計手段兼并盈利的民營企業。在打擊涉黑的時候甚至把半個行業整個行業都國有化。在司法上也是不平等的。很多司法問題發生在民企身上就是犯罪，發生在國企身上就一筆帶過。就比如說煤礦的礦難。他強調說，這需要嚴肅執法，一視同仁。

胡德平同時稱，國進民退完全不利于國家經濟體制的轉變。國有企業應該有所為有所不為。民營企業應該逐步進入壟斷行業。

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中央黨校學者：質疑所謂國進民退國企并購民企只是個案

王東京中共中央黨校經濟學部主任

前不久在一家央企作講座，有人問我對“國進民退”怎么看，聽到提問我很吃驚，一頭霧水。相反我所接觸到的地方官員，關心的大多還是中小企業，至少還未見有哪級政府是主張打壓民企的。

“國進民退”今天如此備受關注，相信也不全是空穴來風。何以如此？我想這大概與最近山西煤企重組、山鋼收購日鋼、中糧入股蒙牛等事件有關。這幾起并購案經媒體報道后，有人推波助瀾在網上熱炒，給人感覺，似乎國企正在攻城略地，大有取代民企之勢。于是有人批評此舉是改革的倒退；但也有人說是對改革的糾偏。一時間學界沸沸揚揚，莫衷一是。

對某問題大家有不同的看法，很正常，應允許百家爭鳴。但是否真的存在“國進民退”，我認為得首先弄清事實。有兩個重點：第一，當下國企收購民企是不是很普遍？第二，收購行為背后是否有政治背景？若既不普遍也無政治背景，說是“國進民退”就未免牽強，同時也有危言聳聽之嫌。說我的觀察，首先，目前國企并購民企只是個案而并非普遍；其次，雖然背后有政府推動，但絕無政治背景。

山西的情況也許要特別些，不錯，這次煤企整合確實是由政府發動，但我卻看不出這樣做有何不妥，更看不出有何政治意圖。眾所周知，這些年山西礦難不斷，原因之一是煤企太多，大大小小2000多家，防不勝防，政府無三頭六臂不整合怎么管？而既然要整合，當然是以大并小；否則換了是你，你有辦法以小并大么？其實，山西煤企整合并不是讓民企退出，最近山西省煤炭工業廳公布了一組數據就是明證。該數據說，全省煤企完成整合后保留的1053處礦井中，國企辦礦198處，比例約19%，民企辦礦294處，約占28%，股份制辦礦561處，約占保留礦井總數的53%。由此可見，民營資本三分天下的格局并未變。

至于山鋼收購日鋼，我認為是市場行為，不值得大驚小怪。人們今天之所以有諸多非議，從媒體評論看，大家擔心的是國企擠壓了民企。然而據我所知，這兩家企業聯姻是完全出于自愿，并不存在誰逼誰。而真實的原因，則是日鋼之前屯集了大量鐵礦石，可去年金融危機爆發價格大跌，企業由此損失慘重。大禍臨頭，日鋼怎能坐以待斃？而此時政府為保就業促山鋼出面援手，日鋼求之不得，你情我愿，于是一拍即合。

中糧入股蒙牛的情形也如是。去年發生的“三聚氰胺”事件，蒙牛深陷其中不能自拔，受其拖累，去年財務出現了巨虧；另一方面，由于前些年過度擴張，今年現金流又突然斷裂。禍不單行，令牛根生幾乎陷入絕境。蒙牛走投無路，中糧這才聯手厚樸基金以61億港元收購蒙牛20.03%股權，照理，中糧是雪中送炭，而蒙牛也因此峰回路轉。無論怎么說中糧都不應遭到指責，即便就算“國進民退”，那也總比見死不救強吧！

我一貫的觀點，國企應逐步從一般競爭領域退出，這是方向，不容置疑。但我同時認為對特殊情況下的國企收購，也不能見風是雨，要具體問題具體分析。若以偏概全、籠而統之地說“國進民退”，不僅會誤導視聽，而且會授人以柄。

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航空業國進民退：汪潮涌希望更公平透明

2009年是航空業困難的一年，中國第一家民營航空公司東星航空歷經數月掙扎最終以破產清算收場，曾經發起重組的信中利集團總裁汪潮涌說，信中利在在全國眾多重組的提案里面是八個方案里面唯一被政府接受的方案，但是最后的一刻還是被政府給否定掉了。

汪潮涌說：這個事情我覺得已經時過境遷，但是讓我非常郁悶的就是這個國進民退的過程是否公平？是否透明？估值是否公允？我覺得這個也是非常重要的，這三條在東星上恰恰都不存在。

而在航空業的問題上，中國太平洋建設集團創始人嚴介和則有不同看法，他認為，航空作為公益性項目國家就應該投入，不計回報的，而民營航空在資金渠道上天生有存在一定困難，因此國有航空收購了民營航空是拯救了航空業。

說到東星航空，說到蘭世立，整場會上保持低調的王石忍不住說了幾句，國進民退或民進國退不重要，重要的是進退是否公平，這個公平體現在知情權發言權表決權。

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國資委官員：不存在國進民退競爭行業國資已大量退出

國資委研究中心主任李保民

鳳凰網財經訊國資委研究中心主任李保民6日在第八屆中國企業領袖年會上對鳳凰網財經表示，國進民退現象不存在，政府在財政政策、稅收政策、貨幣政策方面對央企民企一視同仁。以下為實錄：

鳳凰網：有人認為4萬億投資都是央企在參與，您怎么看？

李保民：沒有全部是央企，都是媒體這么鬧的，有一部分是通過央企來實施的，只是一部分。

鳳凰網：您認為國進民退這種現象會不會壓縮民營企業生存的空間？

李保民：這種現象是一種你們說的現象，不存在，它們是共進共退，是一種結構調整的現象。

鳳凰網：但現在央企仍然在獲得貸款方面有很多便利，中小企業如何獲得貸款？

李保民：這是一個金融體制的問題了，作為銀行，人家也是一個市場競爭主體，為什么愿意把資源，把貸款貸給哪個企業，仍然是自己說了算的。跟國企也好，跟民營企業也好，沒關系。第三方人家說得算，要憑你的資質條件，你實際的經營狀況，市場動態，它是有一套評價體系的。

鳳凰網：政府的宏觀政策如何評價央企和民營企業之間的生存關系呢？

李保民：在財政政策、稅收政策、貨幣政策，這都是一視同仁的。比如說你剛才說的貨幣政策，具體說哪個銀行想貸給誰，是銀行自己作為企業法人，自己有一套評貸體系，人家自己去評，稅收政策現在都是同等的國民待遇，不要說我們內資企業，所有的外資企業也是一樣的，一定做到大家剛才說的公平。

鳳凰網：所以在您看來并沒有國進民退，國企、民企還是共同進退體制？

李保民：剛才我講了，在一些競爭的行業里，國有大量都退出來了，我要是抬杠的話，我說這是退了，怎么說進了呢。

鳳凰網：鋼鐵行業、地產行業，比如地王現象不斷涌現，九個里面，七個都是央企在拍地王。

李保民：剛才我講，這是一個過程，這就涉及到我們剛才沒有探討下去的問題，這里面背后有一套制度，國有經濟制度怎么建立，我們業績考核制度怎么建立。在考核它利潤的時候，利潤結構到底是什么，這需要我們進一步來做這件事情，不能拿這個，一些不是主流的現象來說明當前大方向錯了，這是不對的。

鳳凰網：稅收建設方面您有什么建議嗎？

李保民：從企業的角度來講，加快建立負責人制度，盡快使負責人到位。再一個國有資本經濟制度上，要盡快建立，還有我們業績考核制度，投資體制，包括我們剛才大家說到的同等的市場競爭條件下，可能產權交易市場、資本市場、人才市場等等這些，可能都需要我們去完善的。現在做了，剛才我用了一個概念，叫做市場經濟的初始期，做得遠遠還不夠，所以我們還需要不斷的完善它。

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國進民退和國退民進之爭 ？

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